Hey Leute,
ich gehe mal davon aus, dass ihr sicher von der Diskussion um die Freigabe von Medikamenten im Sport gehört habt, über neue Grenzwerte und so weiter.
Für die, die nicht so im Bilde sind, kann ich euch folgendes empfehlen:

• http://st-georg.de/news/detail.php?o...D=6283&class=6
• http://st-georg.de/news/detail.php?o...D=6288&class=6
• http://st-georg.de/news/detail.php?o...D=6400&class=6
• http://st-georg.de/news/detail.php?o...D=6422&class=6

Was meint ihr dazu? Sind diese Maßnahmen richtig, damit man sein Pferd vernünftig behandeln kann oder wird damit Doping Tür und Tor geöffnet?
Ich hoffe auf eine interessante Diskussion.
LG Lelie

Ich hab die Diskussion aufmerksam erfolgt und bin der Meinung das die progressive Liste so wie sie jetzt ist auf keinen Fall anerkannt werden sollte. Ich sehe bei der aktuellen Liste die Gefahr, dass sie Pferde wirklich fit gespritz werden können und dann trotz gesundheitlichen Problemen, die eigentlich einen Start verhindern, teilnehmen können.

Bei dem kompletten Verbot aller Medikamente seh ich aber auch Probleme. Hab mal von einem Fall gelesen, wo einem Pferd eine kleine Platzwunde auf der Stirn ohne Sedierung genäht wurde, weil sonst ein Turnierstart ein paar Tage später nicht möglich gewesen wäre. Das muss dann auch nicht sein und so eine kleine Wunde behindert das Pferd meiner Meinung nach nicht so, dass ein Turnierstart unmöglich wäre. Ebenso verhält es sich mit Salben für kleine Schürfwunden etc. Die steigern ja, soweit ich weiß die Leistungsfähigkeit auch nicht.

Meiner Meinung nach wären Grenzwerte für jedes Medikament sinnvoll, damit eine Behandlung kleinerer Verletzungen, die die Reitbarkeit des Pferdes nicht beeinträchtigen, möglich ist. Aber ich denke da wird es sehr schwierig werden die Grenzwerte für jedes einzelne Medikament festzusetzen.

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Auch in bin gegen die progressive Liste!
Die Nulllösung lehne ich aber auch ab, denn Pferde sollten wie Sportler bei Kleinigkeiten bedarfsweise behandelt werden dürfen - MIT SINN UND VERSTAND!

Psychodrogen, Amphitamine, etc. sollte man unter strengere Bestrafung stellen.
Pferde sind Lebewesen und sollten es bleiben und nicht um des Erfolges Willen zu Zombies gemacht werden!

Rivanol, Braunovidon, Fliegenspray, Sedierung zum Scheren (natürlich nicht akut, sondern nach Abbaurichtwerten) sehe ich als unproblematisch und bin der Meinung man sollte diese und Ähnliche Medikationen erlauben.

• Meiner Meinung nach müssen genaue Richtwerte geschaffen werden die NATIONAL und INTERNATIONAL gelten und mit dem Tierschutz aber auch mit den sportlichen Anforderungen vereinbart werden können
• Einheitliche Bestimmungen für Labors sollten eingeführt werden auch einheitlich (FEI, FN...)
• Labors sollten geprüft und anerkannt werden und müssten eine Zulassung bekommen um für einheitliche Analysen zu sorgen
• Buchführung über Medikationen und Zusatzfuttermittel begrüße ich im Spitzensport
• Mittel, (Futter, Pülverchen, etc.) die vom Hersteller als "dopingfrei" deklariert werden sollten genau geprüft werden und auch von den Verbänden entweder zugelassen oder ausgeschlossen werden, damit die Reiter auf der sicheren Seite sind und keine bösen Überraschungen erleben
• Unangemeldete TÜV`s, (Blut, Vortraben, klinische Untersuchung, bedarfsweise weiterführende Untersuchungen im Verdachtsfall) der Spitzenpferde wären eine Warnung, denn ich bin mir sicher, auch die Platten können mit Hilfe der Medizin manchmal fit gemacht werden ("Erlaubt ist was nicht gefunden wird!")
• Flächendeckene einheitliche Aufklärungen beginnend bei Jungend und Landesverbänden
• Anlaufstelle (Hotline, o.Ä.) der FN für Fragen zu Medikationen, Futtermitteln, Rund ums Thema Doping...
• Zwingende Schulungen für Tierärzte, was ist erlaubt was nicht.
• TA sollten für Verstöße zur Verantwortung gezogen werden können, mindestens im gleichen Ausmaß wie Reiter.

Ich seh es ebenfalls so, wie meine beiden Vorschreiberinnen. Wenn die Liste so wie sie ist, wirklich gelten darf, dann sind damit meiner Meinung nach dem Fitspritzen von Pferden Tür und Tor geöffnet.

Allerdings finde ich eben auch, dass es Bereiche gibt, wo Pferde behandelt werden dürfen. Z.B. Sedierung beim Nähen, Hufschmied, Scheren etc. Das Problem ist eben, wo man die Grenze ziehen sollte, was noch erlaubt ist und was nicht. Aber die Nulllösung ist für mich keine Möglichkeit den Sport wieder glaubwürdig und sauber zu bekommen.

Ich finde Skydancer hat da ein paar sehr schöne Möglichkeiten aufgeführt, was zu tun ist

Für alle Gegner der progressiven Liste habe ich hier nochmal was:
http://www.no-fei.com/
LG Lelie

Aus gegebenem Anlaß möchte ich hier dieses Thema zur Diskusion stellen.
Die "Progressive Liste" erhitzt zur Zeit die Gemüter!
Ist die "Null- Lösung" DIE Lösung?

Wo steht ihr?

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lg Gwenie

Leben heißt, mehr Träume zu haben, als die Realität zerstören kann

Ist der Titel "null Lösung" beabsichtigt, Gwenie? Auch wenn nicht, finde ich ihn sprachlich irgendwie seh passend. Denn die wirkliche Lösungsmethode für das Dopingproblem hat glaube ich, momentan niemand.
Ich sehe mich selbst irgendwo dazwischen, denn ich lehne sowohl die progressive Liste, als auch die Nulllösung ab.

Ich finde, dass zum Beispiel Sedierungen fürs Scheren oder Nähen erlaubt sein sollten. Genauso wie Rivanol und andere "harmlosere" Medikamente.
Bloß auch hier stellt sich das Problem: Wo zieht man die Grenze? Was ist noch erlaubt, was fällt unter "Fitspritzen"?
Die Frage kann ich selbst nicht beantworten. Mit der Nulllösung wäre den Pferden meiner Meinung nach jedenfalls auch nicht geholfen, denn man hat ja schon öfter von Reitern gehört, die ihre Pferde dann eben nähen lassen ohne diese zu sedieren.

Das Problem an der progressiven Liste ist für mich, dass durch sie meiner Meinung nach zu viel erlaubt wird. Hier besteht einfach die Gefahr, dass das Pferd nicht mehr als Lebewesen angesehen wird, sondern nur noch ein Sportgerät ist, dass man irgendwie einsatzbereit machen muss.

Vielleicht wären gewisse Höchstwerte bei Medikamenten sinnvoll, damit nachvollzogen werden kann, wie stark das Pferd behandelt wurde. Allerdings ist das wohl schwer zu realisieren und ich weiß auch gar nicht, ob das so möglich ist.

Für mich sind jedenfalls weder die "Nulllösung", noch die progressive Liste der richtige Weg. Aber wie dieser richtige Weg aussehen könnte, ist mir leider auch nicht ganz klar...

Zum Thema:

FN verbietet Substanzen auch im Training

In Deutschland tut sich was in Sachen Doping und indiskutabler Trainingsmethoden. Auf einer außerordentlichen Sitzung hat der Beirat Sport der Deutschen Reiterlichen Vereinigung (FN) Regeländerungen in die Leistungs-Prüfungs-Ordnung aufgenommen. Unter anderem werden einige Substanzen auch im Training verboten.



Hannover - Ab dem 28. April sollen die neuen FN-Anti-Doping- und Medikationskontrollregeln (ADMR) gelten. Darin werden nicht nur Nachweis- und Untersuchungsverfahren aufgezählt und mögliche Sanktionen je nach Art der Regelverstöße aufgeführt. Auch die Listen mit den verbotenen Medikationen wurden um zahlreiche Substanzen erweitert, die nun detailliert erkennen lassen sollen, was nicht erlaubt ist. Das Gleiche gilt für nicht zugelassene Reitmethoden. Soviel zum Wettkampf!

Änderungen erwartet die deutschen Reiter aber auch im Training, denn eine neue Liste III führt Substanzen und Methoden, deren Verwendung auch hier allgemein untersagt sind. Rund 70 Substanzen sind darin genannt. "Wir werden die Einhaltung unserer Liste auch kontrollieren", kündigte FN-Generalsekretär Soenke Lauterbach an. Davon seien vorerst nur die Kadermitglieder betroffen. Das Verbot gelte aber natürlich für alle. Das Clean-Sport-Maßnahmenpaket, zu dem auch diese Regeländerungen zählen, wird 2010 komplett von der FN finanziert. Rund 500.000 Euro sollen jährlich für dessen Durchführung kalkuliert werden. Im kommenden Jahr wird es deshalb eine Gebührenerhöhung für aktive Turnierreiter geben.

Die ADMR sind ab Mittwoch, den 27. Januar 2010 auf der Homepage der FN unter www.pferd-aktuell.de, Stichwort Doping, einzusehen.

(schn)

Quelle

Ja Zhofi, war Absicht dieses kleine Wortspiel!

Ich sehe das auch so dass diese Liste das manipulieren von Pferden ersteinmal richtig vorrantreibt. so dürfte man z.B. ACC-Akut in größeren Mengen einflößen.

Andersherum ist es unmöglich ein komplett "sauberes" Pferd zu haben.
Es fängt schon mit den Zutaten des Fliegensprays an, über Wundheilsalben bis hin zur Sedierung aufgrund der Zähne etc.

Klar kann man sagen, wenn ein Pferd die Zähne gemacht bekommt sollte es am nächsten Tag nicht aufs Turnier müssen (sehe ich auch so). Aber was ist wenn da eine Woche dazwischen liegt und die Sedierung trotzdem noch nachweisbar ist!??
Oder auch das Thema das Zhofi schon ansprach- dann werden eben Sachen ohne sedierung genäht was ja dann dem Tierschutzgesetzt widerspricht!

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lg Gwenie

Leben heißt, mehr Träume zu haben, als die Realität zerstören kann

Huhu,
fast so ein Thema gibts schon und zwar hier: http://www.stallboard.de/showthread.php?t=186
LG Lelie