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  #21  
Alt 20.06.2010, 23:14
Benutzerbild von paulina
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paulina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von paulina Beitrag anzeigen
Nelly hatte einen Kieffer Garmisch und einen Kieffer Wien DL. Rio hat nun einen Sommer Modell? Ähem ich glaube Diplomat VS muss nochmal schaun, auf jeden Fall super bequem und passt ihm.
So aktuell für 2 Pferde:
Einen Sommer Dressursattel (Modell wird nachgereicht)
einen Sommer VS Sattel Diplomat, älteres Modell
einen Prestige Springsattel Venezia
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  #22  
Alt 21.06.2010, 21:16
Benutzerbild von Grawuzel
Stallbursche
 
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Grawuzel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Grawendo hat einen Sommer Diplomat exclusiv VSD zum Ausreiten und springen und einen Epona von laSelle für die akademische Dressur
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Mein Pferd ist mein Spiegel,der meine gute und schlechte Laune unverfälscht wiedergibt.Sieh hinein in das Auge Deines Pferdes aber erschrecke nicht über die Wahrheit.
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  #23  
Alt 21.06.2010, 23:00
Benutzerbild von grauzone
Futterknecht
 
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grauzone befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
ich habe zwar kein Pferd aber einen etwa ein halbes Jahr benutzten Prestige Top Dressage.
Der kann durch den Kunststoffsattelbaum bequem an jedes PFerd angepasst werden, hat nicht allzuviel Pausche und ist einafch nur toll.
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  #24  
Alt 21.06.2010, 23:03
Lelie
Gast
 
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Zitat:
Zitat von grauzone Beitrag anzeigen
ich habe zwar kein Pferd aber einen etwa ein halbes Jahr benutzten Prestige Top Dressage.
Der kann durch den Kunststoffsattelbaum bequem an jedes PFerd angepasst werden, hat nicht allzuviel Pausche und ist einafch nur toll.
... und hakt sich mit seinem Kunststoffbaum (der nicht beliebig oft und dann auch nur mit Erhitzen, also größerem Aufwand geändert werden kann) hinter das Schulterblatt des Pferdes, sodass er unmöglich nach vorn rutschen kann.
Eine tolle Sache, besonders wenn man Muskulatur an diesen Stellen dringend vermeiden will... Ob die Sitzprothese einem gefällt, muss wohl jeder selbst entscheiden.
LG Lelie
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  #25  
Alt 22.06.2010, 00:02
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Gwenie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
ich liebe Sitzprothesen

kurze Nachfrage- wie harkt er sich den hinters Schulterblatt? Das ist mir etwas unklar, denn bei uns wird da mit Polsterung gearbeitet!
Darum hänge ich auch so an meinem Stübben Scandica!
Den konnte man jetzt auch Weiten und das mit Stahlbaum
__________________
lg Gwenie

Einen Schuss Verrücktheit braucht jeder von uns - sonst trifft uns die Normalität mit voller Wucht...
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  #26  
Alt 22.06.2010, 11:28
Lelie
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Gwenie Beitrag anzeigen
kurze Nachfrage- wie harkt er sich den hinters Schulterblatt? Das ist mir etwas unklar, denn bei uns wird da mit Polsterung gearbeitet!
Darum hänge ich auch so an meinem Stübben Scandica!
Den konnte man jetzt auch Weiten und das mit Stahlbaum
Der Kunststoffbaum ist in sich einfach nicht so stabil wie ein Stahlfederbaum. Deshalb bewegt er sich immer ein bisschen und dadurch klemmt er dann zwangsläufig an der Schulter. Um das mit der Polsterung auszugleichen, müsste man wohl doppelt so viel wie vorgesehen polstern und dann liegt der Sattel nicht mehr und man sitzt meterweit vom Pferd weg.
So hat mir das jedenfalls mal ein Sattler erklärt. Ich würde aus dem Grund nie wieder einen Prestige kaufen, da die alle diese Kunststoffbäume haben.
Ein Stahlfederbaum ist von einem guten Sattler quasi auf der Stallgasse, also ohne Spezialwerkzeug und sofort anpassbar und das beliebig oft. Außerdem liefert er echte Stabilität.
LG Lelie
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  #27  
Alt 22.06.2010, 12:54
Benutzerbild von grauzone
Futterknecht
 
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grauzone befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Ich habe bewußt einen Sattel gekauft, der anpassbar ist. Die Geschichte mit dem verhaken habe ich noch nicht so ganz verstanden. Erstmal passe nicht ich den Sattel für das Pferd an, da lasse ich sowiso jemanden kommen , der Ahnung hat.
Wie Gwenie schon schrieb hat der Sattel Polster, dieser Sattel sogar sehr breite, die das Gewicht gut verteilen und außerdem einen breiten Wirbelkanal, also ganz viel Platz.
Genau das hat zur Folge, das der Sattel da liegenbleibt, wo der liegen soll. Der Sommer-Sattel, vorgänger des Prestige, machte das nämlich nicht, der hatte genau das Problem, rutschte nach vorn , drückte sich dann hoch und klemmte den Muskel ab- was aber eigentlich nichts mit dem Sattelbaum zu tun hat sondern mit der Form des Sattels.
Als Korrekturmöglichkeit wurde mir vom Sattler ein Lammfellpad mit Einlagen empfohlen. Erstmal dämpft Lammfell von sich aus und zum zweiten kann mittels der Einleger die Lage des Sattels reguliert werden. Hat das Pferd aufgemuskelt können die Einleger entfernt werden .
Der Vorteil- der Sattel muß nicht jedesmal geändert werden, ein mehr an Füllwatte im Polster macht den Sattel natürlich härter und das will man ja eigentlich nicht.
Diese Pads gibt es von Christ oder Mattes, hier zb
MATTES Lammfell PM CORRECTION System Sattelkissen mit Rand - Online-Shop für MATTES Reitsportartikel aus Lammfell, wie Sattelkissen, Halbschabracken, Satteldecken, Schabracken, Westernpads, Sattelgurte
Zum Sattelbaum an sich- prestige wirbt ja genau damit, das der Sattelbaum genauso stabil ist wie ein Holzsattelbaum, ich habe nur den Vorteil, das der thermisch anpassbar ist, was bei dem Holz-Stahlfederbaum zum Beispiel von Stübben nicht geht.
Außerdem hat man ja die Lebenslange Garantie auf den Sattelbaum.
Für mich also nur Vorteile.
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  #28  
Alt 22.06.2010, 13:22
Lelie
Gast
 
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Zitat:
Zitat von grauzone Beitrag anzeigen
Ich habe bewußt einen Sattel gekauft, der anpassbar ist.
Jeder Sattel ist anpassbar. Bei jedem gewöhnlichen Stahlfederbaum kann der Sattler die Kammerweite ändern. Und über die Polsterung kann man immer eine Menge machen. Was noch lange nicht heißt, dass man jeden Sattel auf jedes Pferd passend bekommt.
Einen Sattel zu kaufen, weil er ja anpassbar ist und man ihn deshalb ja bestimmt auf ein Pferd legen kann, was man noch gar nicht hat, das ist eine ziemlich risikoreiche Angelegenheit. Jedes Pferd ist anders und ich kann aus Erfahrung sagen, das sowas fast nie funktioniert.

Zitat:
Zitat von grauzone Beitrag anzeigen
Die Geschichte mit dem verhaken habe ich noch nicht so ganz verstanden. Erstmal passe nicht ich den Sattel für das Pferd an, da lasse ich sowiso jemanden kommen , der Ahnung hat.
Das will ich hoffen und es würde mich sehr wundern, wenn das hier irgendjemand selbst machen würde...

Zitat:
Zitat von grauzone Beitrag anzeigen
Wie Gwenie schon schrieb hat der Sattel Polster, dieser Sattel sogar sehr breite, die das Gewicht gut verteilen und außerdem einen breiten Wirbelkanal, also ganz viel Platz.
Genau das hat zur Folge, das der Sattel da liegenbleibt, wo der liegen soll.
Das wär ja wundervoll, wenn jeder Sattel, der einen breiten Wirbelkanal hat (hat heute übrigens so gut wie jeder Sattel) auf jedem Pferd da bleiben würde, wo er soll.
Ob ein Sattel rutscht, hängt wesentlich vom Schnitt der Kissen, der Kammerweite, der Sitzflächengröße, der Länge des Kopfeisenschenkel, der Gurtung und und und ab.
Man kann mit Sicherheit die meisten Sättel, die einmal auf ein Pferd gepasst haben bei Veränderungen der Bemuskelung auf eben dieses Pferd wieder passend machen.
Aber das ein und der selbe Sattel auf verschiedene Pferde optimal passt, dass ist doch schon eine Seltenheit.

Zitat:
Zitat von grauzone Beitrag anzeigen
Der Sommer-Sattel, vorgänger des Prestige, machte das nämlich nicht, der hatte genau das Problem, rutschte nach vorn , drückte sich dann hoch und klemmte den Muskel ab- was aber eigentlich nichts mit dem Sattelbaum zu tun hat sondern mit der Form des Sattels.
... wobei die Form des Sattels im Wesentlichen vom Sattelbaum bestimmt wird.
Es heißt ja nicht, dass andere Sättel nicht auch drücken und klemmen können, aber der Kunststoffbaum der Prestige-Sättel ist von seinem Material her dafür prädestiniert.

Zitat:
Zitat von grauzone Beitrag anzeigen
Als Korrekturmöglichkeit wurde mir vom Sattler ein Lammfellpad mit Einlagen empfohlen. Erstmal dämpft Lammfell von sich aus und zum zweiten kann mittels der Einleger die Lage des Sattels reguliert werden. Hat das Pferd aufgemuskelt können die Einleger entfernt werden .
Der Vorteil- der Sattel muß nicht jedesmal geändert werden, ein mehr an Füllwatte im Polster macht den Sattel natürlich härter und das will man ja eigentlich nicht.
Trotz allem kann ein Lammfellpad nicht alles ausgleichen. Für junge Pferde und andere Spezialfälle mag das sinnvoll sein, aber grundsätzlich sollte der Sattel auch ohne alles perfekt liegen.
Ein Sattel, der ohne Pad rutscht oder klemmt, wird dies auch mit Pad tun, nur fällt es nicht mehr so auf. Dem Pferd tut man damit keinen Gefallen.

Zitat:
Zitat von grauzone Beitrag anzeigen
Zum Sattelbaum an sich- prestige wirbt ja genau damit, das der Sattelbaum genauso stabil ist wie ein Holzsattelbaum, ich habe nur den Vorteil, das der thermisch anpassbar ist, was bei dem Holz-Stahlfederbaum zum Beispiel von Stübben nicht geht.
Außerdem hat man ja die Lebenslange Garantie auf den Sattelbaum.
Für mich also nur Vorteile.
Thermisch anpassbar heißt, dass der Sattler den Sattel jedes Mal mit in die Werkstatt nehmen muss. Und der Kunststoff hält diese Behandlung nur drei- bis viermal aus, danach kann man die Kammerweite und die Sattelbaumform nicht mehr verändern.
Bei einem Stallfederbaum kann man die Kammerweite unbegrenzt oft und in der Regel (wenn der Sattler ein guter ist) direkt im Stall verändern und sofort probieren, ob der Sattel so optimal liegt und ggf. gleich nachjustieren.
Mit Stabilität meint die Firma Prestige vermutlich, dass der Baum nicht bricht oder ähnliches, das mag sein. Trotzdem sollte der Baum sich in sich auf dem Pferd nicht bewegen und das tut ein Kunststoffbaum zwangsläufig, was die oben beschriebenen Einklemmungen begünstigt.
Und übrigens: Nur weil die damit werben, dass ihre Sättel die großartigsten von allen sind, muss das noch nicht heißen, dass das so ist. Wär ja zu schön, wenn Werbung immer den Tatsachen entspräche...

Nur um das nochmal anzumerken: Wir hatten selbst jahrelang einen Top Dressage, mit der Folge, dass die Pferde irgendwann gar nicht mehr richtig damit laufen wollten, bis uns ein Sattler mal erklärt hat, wie diese Kunststoffbäume funktionieren. Und nein, dieser Sattler hat nicht groß daran verdient.
LG Lelie
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  #29  
Alt 22.06.2010, 14:11
Benutzerbild von Gwenie
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Gwenie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Lelie, sorry da muß ich dir wiedersprechen.
Bei einem Stahlfederbaum kann man die Kammerweite nur mit einer Maschine ändern UND der Sattel wird für mindestens einen Tag darin eingespannt.
Die Kammerweite kann man auch bei diesen nur ca 5-6 mal ändern, dann geht der Stahl kaputt.

Ich persönlich habe mit meinem Scandica die Erfagrung bisher gemacht, dass er auf viele Pferde paßte (unser Pony, meine Gwenie, jetzt Galina) wobei er bei Gwenie und Pony nicht verändert werden mußte. Bei Galina jetzt ist mittlerweile die Kammer geweitet und neu gepolstetr worden.

Übrigens zur Polsterung:
Es gibt ein Materieal ähnlich denn Bettdecken bei uns, damit kann man ganz viel aufpolstern ohne dass die Polsterung hart wird


Ich selber habe mich für einen Stahlfederbaum entschieden, weil ich mit dem Kunststoffbaum die Erfahrung machen mußte, dass dieser sich verformt hat und mit Reitergewicht dann auf dem Rücken auflag (und ich wog da damals nicht über 60kg).
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lg Gwenie

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  #30  
Alt 22.06.2010, 14:23
Lelie
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@ Gwenie: Keine Ahnung, vielleicht gibt es da unter den Sattlern auch verschiedene Methoden. Unser Sattler jedenfalls ist mehrfach zu uns in den Stall gekommen und hat dann vor Ort die Kammer an Stahlfederbäumen verändert.
Was die Zahl der Veränderungen angeht, kann ich nur weitergeben, was mir gesagt wurde. Auch wenn 6 Mal schon ganz schön oft sind. Vorher wird wohl einiges anderes am Sattel kaputt gehen. Und außerdem kann man bei Stahlfederbäumen ja auch ohne riesigen Aufwand ein neues Kopfeisen einbauen, was dann wiederum eine Veänderung der Kammerweite ermöglicht und damit die Zahl der möglichen Veränderungen erhöht. Bei einem Kunsstoffbaum, der aus einem Stück ist, geht das eben nicht.
LG Lelie
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